Nie jest inaczej, Pan Jezus powiedział prawdę, bo Bóg jest jeden a Pan Jezus jest w Ojcu a Ojciec w nim. Jest tym samym, jedynym (ehat) Bogiem co Ojciec.Realista pisze:To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3KAAN pisze:Rozumiem, dlatego wierzę w troistego jedynego Boga: Ojca, Syna i Ducha Świętego.
Film polemizujący z nauką o Trójcy.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Jeremiasz
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
- wyznanie: Inne protestanckie
- Lokalizacja: Polska
- O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Realista pisze:KAAN pisze:Rozumiem, dlatego wierzę w troistego jedynego Boga: Ojca, Syna i Ducha Świętego.
To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3
Bo Duch Święty to Jezus, który od Ojca wychodzi. Ew.Jana 14,20; Ew.Jana 14,26; Ew.Jana 13,3
Ew.Jana 14,20: "Owego dnia poznacie, że jestem w Ojcu moim i wy we mnie, a Ja w was."
Ew.Jana 14,26: "Lecz Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w imieniu moim, nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem."
Ew.Jana 13,3: "wiedząc, iż Ojciec wszystko dał mu w ręce i że od Boga wyszedł i do Boga odchodzi,
Ew.Mat.18,20: "Albowiem gdzie są dwaj lub trzej zgromadzeni w imię moje, tam jestem pośród nich."
2Kor.6,16: "Jakiż układ między świątynią Bożą a bałwanami? Myśmy bowiem świątynią Boga żywego, jak powiedział Bóg: Zamieszkam w nich i będę się przechadzał pośród nich, I będę Bogiem ich, a oni będą ludem moim."
List do Efezjan 3,17: "żeby Chrystus przez wiarę zamieszkał w sercach waszych,... a mówił to o Duchu Świętym: Dz.Ap.19,1-2: "1.Podczas gdy Apollos przebywał w Koryncie, obszedł Paweł wyżynne okolice i przyszedł do Efezu, a spotkawszy niektórych uczniów, 2. rzekł do nich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy uwierzyliście? "
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Nie, Duch Święty to nie Jezus, ale ten sam Bóg.Jeremiasz pisze:Bo Duch Święty to Jezus,Realista pisze:KAAN pisze:Rozumiem, dlatego wierzę w troistego jedynego Boga: Ojca, Syna i Ducha Świętego.
To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Jeremiasz
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
- wyznanie: Inne protestanckie
- Lokalizacja: Polska
- O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
KAAN pisze:Nie jest inaczej, Pan Jezus powiedział prawdę, bo Bóg jest jeden a Pan Jezus jest w Ojcu a Ojciec w nim. Jest tym samym, jedynym (ehat) Bogiem co Ojciec.Realista pisze:To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3KAAN pisze:Rozumiem, dlatego wierzę w troistego jedynego Boga: Ojca, Syna i Ducha Świętego.
Z ty się zgadzam i nie trzeba tego rozumieć, ani dochodzić tego jak to jest, że dwie osoby Bóg Ojciec i Bóg Syn są jednym Bogiem (są ehat).
W to wierzymy. Próbę zrozumienia tego faktu można przyrównać do próby zrozumienia wszechmocy Boga. Prośby do Boga o objawienie tego zagadnienia, są pytaniami z kategorii jakie zadał król Herod Jezusowi: (Ew.Łuk.23,8-9) "Pokaż nam; jak to robisz, w jaki sposób dokonujesz cudów?". Raczej nie uzyskamy odpowiedzi. A tak należy wierzyć: (1Kor.8,6) Bóg Ojciec i Syn Boży są jednym Bogiem (ehat).
- Jeremiasz
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
- wyznanie: Inne protestanckie
- Lokalizacja: Polska
- O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
KAAN pisze:Nie, Duch Święty to nie Jezus, ale ten sam Bóg.Jeremiasz pisze:Bo Duch Święty to Jezus,Realista pisze:To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3
No i zastanawiasz się, dlaczego ew.Jana14,26 mówi o tym, że Ojciec pośle Ducha Świętego? Dlatego, bo Jezus po zmartwychwstaniu poszedł do Nieba i z Nieba został przez Boga Ojca posłany do serc wierzących w Niego (Efez.3,17) pod postacią Ducha Świętego.
Albo, dlaczego jest napisane, że Bóg Ojciec dał nam innego Pocieszyciela (Ew.Jana 14,16), skoro tym Pocieszycielem jest Jezus (Ew.Jana 14,20)?
Dlatego bo jest tak jak w pewnej historii nauczyciela geografii w szkole podstawowej nr 1 w pewnym mieście: Ten nauczyciel, obiecał swoim uczniom, że przyjdzie do nich ktoś, kto opowie im o podróżach do dalekich krajów, przygodach, doświadczeniach które sam przeżył. Rzeczywiście, przyszedł następnego dnia ktoś ubrany w kowbojski kapelusz, skórzaną kurtkę, kowbojskie buty, podobny do Indiana Jonesa, ale to był ich profesor przebrany w strój Indiany. Uczniowie pomimo przebrania, rozpoznali profesora.
Jezus mówi: Ew.Jana 16,14: "On mnie uwielbi, gdyż z mego weźmie i wam oznajmi"
Dla uczniów, ów profesor jako nowa nieznana osoba opowiada przygody swojego życia (...gdyż z mego weźmie..."). Wcześniej tylko niektórym zdradza tajemnicę: On z mego weźmie. Mówiąc w ten sposób, że to on przeżył te przygody i podróże. Takie proste!
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Nie ma takiej nauki w Biblii "pod postacią". Pan Jezus powiedział że On pośle Pocieszyciela i Ojciec pośle Pocieszyciela, bo to ten sam Bóg. Jak Ojciec posłał Syna a Syn jest tym samym Bogiem, to Duch jest posłany ale jest tym samym Bogiem.Jeremiasz pisze:KAAN pisze:Nie, Duch Święty to nie Jezus, ale ten sam Bóg.Jeremiasz pisze:Bo Duch Święty to Jezus,
No i zastanawiasz się, dlaczego ew.Jana14,26 mówi o tym, że Ojciec pośle Ducha Świętego? Dlatego, bo Jezus po zmartwychwstaniu poszedł do Nieba i z Nieba został przez Boga Ojca posłany do serc wierzących w Niego (Efez.3,17) pod postacią Ducha Świętego.
Ewangelia św. Jana 15:26 Gdy przyjdzie Pocieszyciel, którego ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi, złoży świadectwo o mnie;
Właśnie dlatego że Duch Święty jest tym samym Bogiem ale inną osobą.Albo, dlaczego jest napisane, że Bóg Ojciec dał nam innego Pocieszyciela (Ew.Jana 14,16), skoro tym Pocieszycielem jest Jezus (Ew.Jana 14,20)?
Tak dokładnie jak Syn nie robił nic poza to co Ojciec mu polecił.Jezus mówi: Ew.Jana 16,14: "On mnie uwielbi, gdyż z mego weźmie i wam oznajmi"
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Jeremiasz
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
- wyznanie: Inne protestanckie
- Lokalizacja: Polska
- O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
KAAN pisze:Nie ma takiej nauki w Biblii "pod postacią". Pan Jezus powiedział że On pośle Pocieszyciela i Ojciec pośle Pocieszyciela, bo to ten sam Bóg. Jak Ojciec posłał Syna a Syn jest tym samym Bogiem, to Duch jest posłany ale jest tym samym Bogiem.Jeremiasz pisze:KAAN pisze:Nie, Duch Święty to nie Jezus, ale ten sam Bóg.
No i zastanawiasz się, dlaczego ew.Jana14,26 mówi o tym, że Ojciec pośle Ducha Świętego? Dlatego, bo Jezus po zmartwychwstaniu poszedł do Nieba i z Nieba został przez Boga Ojca posłany do serc wierzących w Niego (Efez.3,17) pod postacią Ducha Świętego.
Ewangelia św. Jana 15:26 Gdy przyjdzie Pocieszyciel, którego ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi, złoży świadectwo o mnie;
Mogę się z tym zgodzić, że Jezus nie przyszedł "pod postacią" Ducha Świętego, ale przyszedł jako Duch Święty. Dlatego jest powiedziane: Ew.Jana 1,12: "Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego, "
Jezus jako Duch Święty, przyszedł pod postacią ognia: Dz.Ap.2,3-4: " 3. I ukazały się im języki jakby z ognia, które się rozdzieliły i usiadły na każdym z nich. 4. I napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i zaczęli mówić innymi językami, tak jak im Duch poddawał. "
I Jezus jako Duch Święty zamieszkał w nich, w uczniach, jak to wcześniej zapowiedział: Ew.Jana 14,20: "...Ja w was" i 2Kor.6,16: "... Zamieszkam w nich..."
KAAN pisze:Właśnie dlatego że Duch Święty jest tym samym Bogiem ale inną osobą.Albo, dlaczego jest napisane, że Bóg Ojciec dał nam innego Pocieszyciela (Ew.Jana 14,16), skoro tym Pocieszycielem jest Jezus (Ew.Jana 14,20)?
Duch Jezusa jest inną osobą od Boga Ojca.
KAAN pisze:Tak dokładnie jak Syn nie robił nic poza to co Ojciec mu polecił.]Jezus mówi: Ew.Jana 16,14: "On mnie uwielbi, gdyż z mego weźmie i wam oznajmi"
Dlatego jest napisane: 1Jana 5,12: "Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota. " i Efez.4,30: "A nie zasmucajcie Bożego Ducha Świętego, którym jesteście zapieczętowani na dzień odkupienia." Jezus jako Duch Święty mieszkający w nas, jest pieczęcią naszego odkupienia, przyjmijcie więc Go przez wiarę do serc waszych, jak o to prosił Boga Ojca apostoł Paweł: Efez.3,14-17: "14. Dlatego zginam kolana moje przed Ojcem, 15. od którego wszelkie ojcostwo na niebie i na ziemi bierze swoje imię, 16. by sprawił według bogactwa chwały swojej, żebyście byli przez Ducha jego mocą utwierdzeni w wewnętrznym człowieku, 17. żeby Chrystus przez wiarę zamieszkał w sercach waszych, ..."
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
To jest herezja z pierwszych wieków chrześcijaństwa zwana modalizmem.Jeremiasz pisze:Mogę się z tym zgodzić, że Jezus nie przyszedł "pod postacią" Ducha Świętego, ale przyszedł jako Duch Święty.
Wprowadzasz zamieszanie pojęciowe, Pan Jezus jest inną osobą niż Ojciec i inną niż Duch.Duch Jezusa jest inną osobą od Boga Ojca.KAAN pisze:Właśnie dlatego że Duch Święty jest tym samym Bogiem ale inną osobą.Albo, dlaczego jest napisane, że Bóg Ojciec dał nam innego Pocieszyciela (Ew.Jana 14,16), skoro tym Pocieszycielem jest Jezus (Ew.Jana 14,20)?
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Jeremiasz
- Posty: 1081
- Rejestracja: 19 lip 2010, 20:26
- wyznanie: Inne protestanckie
- Lokalizacja: Polska
- O mnie: Ew.Jana 15,16: "Nie wy mnie wybraliście, ale Ja was wybrałem..."
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Jeremiasz pisze:KAAN pisze:Właśnie dlatego że Duch Święty jest tym samym Bogiem ale inną osobą.Albo, dlaczego jest napisane, że Bóg Ojciec dał nam innego Pocieszyciela (Ew.Jana 14,16), skoro tym Pocieszycielem jest Jezus (Ew.Jana 14,20)?
Duch Jezusa jest inną osobą od Boga Ojca.
Duch Jezusa jest inną osobą od Boga Ojca? Apostoł Paweł nie chce się z tym zgodzić: List do Rzymian 8,8-11:
"8. Ci zaś, którzy są w ciele, Bogu podobać się nie mogą.
9. Ale wy nie jesteście w ciele, lecz w Duchu, jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego.
10. Jeśli jednak Chrystus jest w was, to chociaż ciało jest martwe z powodu grzechu, jednak duch jest żywy przez usprawiedliwienie.
11. A jeśli Duch tego, który Jezusa wzbudził z martwych, mieszka w was, tedy Ten, który Jezusa Chrystusa z martwych wzbudził, ożywi i wasze
śmiertelne ciała przez Ducha swego, który mieszka w was."
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Tak, Pan Jezus modlił się do Ojca do innej osoby, a także obiecał posłanie Pocieszyciela - Ducha Świętego czyli inną osobę. Nie da się modlić do siebie.Jeremiasz pisze:Duch Jezusa jest inną osobą od Boga Ojca?
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Realista
- Posty: 1333
- Rejestracja: 10 maja 2009, 19:33
- wyznanie: Kwakrzy
- O mnie: Wciąż na nowo odkrywam istotę człowieczeństwa w moim Mistrzu Jezusie z Nazaretu.
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
KAAN pisze:Nie jest inaczej, Pan Jezus powiedział prawdę, bo Bóg jest jeden a Pan Jezus jest w Ojcu a Ojciec w nim. Jest tym samym, jedynym (ehat) Bogiem co Ojciec.Realista pisze:To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3KAAN pisze:Rozumiem, dlatego wierzę w troistego jedynego Boga: Ojca, Syna i Ducha Świętego.
Gdyby był tym samym Bogiem co Ojciec byłby Ojcem. Bóg jest tylko jedną osobą Jan 17.3.
Nominatissimus Acerrimusque Socinismi defensor...
http://christianismirestitutio.pl/
http://christianismirestitutio.pl/
- Realista
- Posty: 1333
- Rejestracja: 10 maja 2009, 19:33
- wyznanie: Kwakrzy
- O mnie: Wciąż na nowo odkrywam istotę człowieczeństwa w moim Mistrzu Jezusie z Nazaretu.
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
KAAN pisze:Nie, Duch Święty to nie Jezus, ale ten sam Bóg.Jeremiasz pisze:Bo Duch Święty to Jezus,Realista pisze:To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3
Duch święty jest jakością, czymś nie kimś, podlega podziałowi i dystrybucji. Dlatego nigdy nie został określony terminem Bóg etc. a wypowiedzi o Duchu św są typową prozopopeją.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Werset nie mówi że tylko Ojciec jest prawdziwym Bogiem, bo Pan Jezus jest tym samym prawdziwym Bogiem. Ojciec jest prawdziwym jedynym Bogiem, Syn jest tym samym prawdziwym Bogiem i Duch Święty jest tym samym prawdziwym Bogiem.Realista pisze:Gdyby był tym samym Bogiem co Ojciec byłby Ojcem. Bóg jest tylko jedną osobą Jan 17.3.KAAN pisze:Nie jest inaczej, Pan Jezus powiedział prawdę, bo Bóg jest jeden a Pan Jezus jest w Ojcu a Ojciec w nim. Jest tym samym, jedynym (ehat) Bogiem co Ojciec.Realista pisze:To inaczej niż nauczał Jezus "A to jest życie wieczne: aby znali Ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz Tego, którego posłałeś, Jezusa Chrystusa" Jan 17.3
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
Duch posiada cechy osobowe, jest osobą.Realista pisze:KAAN pisze:Nie, Duch Święty to nie Jezus, ale ten sam Bóg.Jeremiasz pisze:Bo Duch Święty to Jezus,
Duch święty jest jakością, czymś nie kimś, podlega podziałowi i dystrybucji. Dlatego nigdy nie został określony terminem Bóg etc. a wypowiedzi o Duchu św są typową prozopopeją.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Realista
- Posty: 1333
- Rejestracja: 10 maja 2009, 19:33
- wyznanie: Kwakrzy
- O mnie: Wciąż na nowo odkrywam istotę człowieczeństwa w moim Mistrzu Jezusie z Nazaretu.
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Film polemizujący z nauką o Trójcy.
KAAN pisze:Werset nie mówi że tylko Ojciec jest prawdziwym Bogiem, bo Pan Jezus jest tym samym prawdziwym Bogiem. Ojciec jest prawdziwym jedynym Bogiem, Syn jest tym samym prawdziwym Bogiem i Duch Święty jest tym samym prawdziwym Bogiem.Realista pisze:Gdyby był tym samym Bogiem co Ojciec byłby Ojcem. Bóg jest tylko jedną osobą Jan 17.3.KAAN pisze:Nie jest inaczej, Pan Jezus powiedział prawdę, bo Bóg jest jeden a Pan Jezus jest w Ojcu a Ojciec w nim. Jest tym samym, jedynym (ehat) Bogiem co Ojciec.
Oczywiście, że werset mówi, iż jedynym prawdziwym Bogiem jest Ojciec, kto nie jest owym Ojcem ten nie jest tymże prawdziwym Bogiem.
Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości