Przekład Odzyskiwania

Biblie, słowniki i inne pomocne narzędzia.
Awatar użytkownika
Pierral
Posty: 17
Rejestracja: 02 gru 2018, 14:17
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Przekład Odzyskiwania

Postautor: Pierral » 19 lut 2019, 21:10

Witam, co myślicie o Nowym Testamencie w Przekładzie Odzyskiwania opublikowany przez Living Stream?

Korzystał ktoś? Skuszony jestem ogromną ilością przypisów i odsyłaczy

https://www.bibliedlaeuropy.org/bezplatna-biblia/

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka


Uczeń
Posty: 2
Rejestracja: 23 sty 2021, 23:56
wyznanie: Kościół Boży w Chrystusie
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: Uczeń » 24 sty 2021, 00:06

Czytam, podoba mi się


Awatar użytkownika
magda
Posty: 12518
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: magda » 11 mar 2021, 18:50

zamówiam tą biblię i zobaczę co to takiego


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
smk89
Posty: 14
Rejestracja: 09 mar 2021, 20:34
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: smk89 » 12 mar 2021, 09:26

Mnie się on bardzo podoba. Ma bardzo ciekawe i bogate przypisy. Korzystam z niego chętnie. Polecam


Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: Riddick » 11 kwie 2021, 16:31

Słaby tekst, na podstawie tekstu wykastrowanego nestle-alanda, powiela masę błędów tegoż materiału źródłowego, dodatkowo zawiera błędne wstawki w postaci m.in. żydów, tak więc nie wiem, co ten tekst niby odzyskuje, w każdym razie, na pewno wiele traci.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
magda
Posty: 12518
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: magda » 20 kwie 2021, 12:19

Co to wstawka żydów????


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: Riddick » 20 kwie 2021, 15:40

magda pisze:Co to wstawka żydów????

Jest to wstawianie słowa żydzi w miejscu, gdzie powinni być Judejczycy. Jest to grzech prawie wszystkich współczesnych przekładów Pisma Świętego, ponieważ przez to niektórzy mogą popaść w błąd, że wyznawca religii żydowskiej to ktoś wywodzący się z Biblijnego Izraela


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: KAAN » 20 kwie 2021, 17:36

Riddick pisze:
magda pisze:Co to wstawka żydów????
Jest to wstawianie słowa żydzi w miejscu, gdzie powinni być Judejczycy. Jest to grzech prawie wszystkich współczesnych przekładów Pisma Świętego, ponieważ przez to niektórzy mogą popaść w błąd, że wyznawca religii żydowskiej to ktoś wywodzący się z Biblijnego Izraela
To nie jest prawda; słowo Żyd pochodzi z nazwy plemienia Judy, a Judejczycy to mieszkańcy Judei. Żydzi Nowego Testamentu to plemię Judy i Beniamina. Te dwa plemiona wróciły z niewoli z niewoli z Babilonu, a właściwie z Medo-Persji. Oni wywodzą się z biblijnego Izraela i to oni odrzucili Pana Jezusa i zabili rękami Rzymu.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: Riddick » 20 kwie 2021, 22:44

KAAN pisze:
Riddick pisze:
magda pisze:Co to wstawka żydów????
Jest to wstawianie słowa żydzi w miejscu, gdzie powinni być Judejczycy. Jest to grzech prawie wszystkich współczesnych przekładów Pisma Świętego, ponieważ przez to niektórzy mogą popaść w błąd, że wyznawca religii żydowskiej to ktoś wywodzący się z Biblijnego Izraela
To nie jest prawda; słowo Żyd pochodzi z nazwy plemienia Judy, a Judejczycy to mieszkańcy Judei. Żydzi Nowego Testamentu to plemię Judy i Beniamina. Te dwa plemiona wróciły z niewoli z niewoli z Babilonu, a właściwie z Medo-Persji. Oni wywodzą się z biblijnego Izraela i to oni odrzucili Pana Jezusa i zabili rękami Rzymu.

To nie jest prawda, słowo żyd nie ma nic wspólnego z Judejczykami, którzy wrócili z Babilonu. Nie ma żadnej genealogicznej ciągłości między Judejczykami a żydami, no chyba że chazarowie to Biblijny Izrael, ale zbyt dobrze znam Pismo, żeby się dać tak nabrać. Poza tym, żydzi przez swoje kłamstwa, wiarę w kananejskiego bożka, a także religijną gwiazdę pokazują, że w żaden sposób nie jest to oparta na Piśmie wiara. Faryzeusze dokonali wiele spustoszenia w temacie wiary, a to spustoszenie obecnie nazywa się religią żydowską, która z Biblijnym Izraelem nie ma nic wspólnego. Prywatna opinia: próba postawienia znaku równości między Judejczykami a żydami to trochę jak pokazanie środkowego palca Bogu i mówienie, że w sumie można być poganinem byleby się nazwać żydem i już można być Izraelem. Ani to sensowne, ani przynoszące duchową korzyść. W dodatku, faryzeusze rozpoczęli kampanię fałszowania Pisma, do której przyłączył się potem krk, jedni i drudzy usuwali księgi z kanonu albo zmieniali ich treść... No raczej, Izrael wierny Panu tak by nie postąpił, ale co ja tam wiem. W dodatku, żydzi odrzucili Pismo i zastąpili talmudem, potępionym przez Pana Jezusa. Nie ma argumentu, który udowodniłby, że to obrzydlistwo i zgorszenie zwane żydostwem jest Biblijnym Izraelem.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: KAAN » 21 kwie 2021, 07:38

Riddick pisze:To nie jest prawda, słowo żyd nie ma nic wspólnego z Judejczykami, którzy wrócili z Babilonu. Nie ma żadnej genealogicznej ciągłości między Judejczykami a żydami, no chyba że chazarowie to Biblijny Izrael, ale zbyt dobrze znam Pismo, żeby się dać tak nabrać.
Chazarowie to lud który pojawił się ok 500 lat po NT. Cała służba świątynna od czasów Nehemiasza aż do czasów NT była oparta o kapłanów z precyzyjnymi rodowodami, a ludność ze względu na religię była hermetycznym społeczeństwem. Pomyliły ci się wieki Riddicku :)
W dodatku, faryzeusze rozpoczęli kampanię fałszowania Pisma....
Było dokładnie odwrotnie; faryzeusze powstali ponad 200 lat przed NT i ich motywem działania było pilnowanie Pism i Zakonu. Jak każda organizacja ludzka zdegenerowali się do czasów NT i dlatego byli potem zaciekłymi wrogami Pana Jezusa. Wielu jednak uwierzyło w Pana Jezusa, jednym z nich był Paweł apostoł.
Riddick pisze: W dodatku, żydzi odrzucili Pismo i zastąpili talmudem, potępionym przez Pana Jezusa. ...
Za czasów Pana Jezusa nie było Talmudu który został utworzony 400 lat później.
Istnieje inny problem - syjonizm który jest mniej więcej tym co opisujesz, ale przesunięty w czasie do czasów sprzed niecałych 150 lat. tj ok 1800 lat po NT.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: Riddick » 21 kwie 2021, 09:58

KAAN pisze:
Riddick pisze:To nie jest prawda, słowo żyd nie ma nic wspólnego z Judejczykami, którzy wrócili z Babilonu. Nie ma żadnej genealogicznej ciągłości między Judejczykami a żydami, no chyba że chazarowie to Biblijny Izrael, ale zbyt dobrze znam Pismo, żeby się dać tak nabrać.
Chazarowie to lud który pojawił się ok 500 lat po NT. Cała służba świątynna od czasów Nehemiasza aż do czasów NT była oparta o kapłanów z precyzyjnymi rodowodami, a ludność ze względu na religię była hermetycznym społeczeństwem. Pomyliły ci się wieki Riddicku :)

Nic mi się nie pomyliło. Obecni żydzi to nawróceni chazarowie, którzy przyjęli religię żydowską. Nieznajomość historii nie upoważnia do ignorancji. I dodatkowo potwierdziłeś moje słowa. Judejczycy wrócili z Babilonu, mieli rodowody itd. natomiast żydzi nie mają czegoś takiego, ponieważ nie wywodzą się z Izraela.

KAAN pisze:
Riddick pisze:W dodatku, faryzeusze rozpoczęli kampanię fałszowania Pisma....
Było dokładnie odwrotnie; faryzeusze powstali ponad 200 lat przed NT i ich motywem działania było pilnowanie Pism i Zakonu. Jak każda organizacja ludzka zdegenerowali się do czasów NT i dlatego byli potem zaciekłymi wrogami Pana Jezusa. Wielu jednak uwierzyło w Pana Jezusa, jednym z nich był Paweł apostoł.

Ale co było odwrotnie? To Chrześcijanie zaczęli fałszować Pismo? Jesteś żydem, że twierdzisz coś takiego? Przecież to faryzeusze zaczęli fałszować Pismo po tym, jak Pan Jezus wypełnił je składając ofiarę na krzyżu i zmartwychwstając. Fałszywki soferów i masoretów są tego najlepszym dowodem. Usuwanie całych ksiąg, usuwanie wersetów, zmienianie wersetów, byleby nie potwierdzały Pana Jezusa, to dzieło faryzeuszy, nie Chrześcijan, jak próbujesz twierdzić przez implikację, że było odwrotnie. I nie ma to znaczenia, do czego pierwotnie zostali utworzeni faryzeusze, skoro ich obrzydliwa działalność w jaką popadli jeszcze przed przyjściem Pana Jezusa skutkuje do dnia dzisiejszego masowymi wydaniami sfałszowanego Starego Testamentu, przez co wielu ludzi nie znając Pisma, za to czytając masoreckie dziadostwo, odrzuca Pismo, ponieważ zauważają sprzeczności jakie powprowadzali masoreci i soferowie, byleby zaprzeczyć Panu Jezusowi. Jak dla mnie stanowisko, że było odwrotnie jest nie do obrony, ponieważ Duch Święty potwierdził, jaki tekst jest prawidłowy.

KAAN pisze:
Riddick pisze: W dodatku, żydzi odrzucili Pismo i zastąpili talmudem, potępionym przez Pana Jezusa. ...
Za czasów Pana Jezusa nie było Talmudu który został utworzony 400 lat później.
Istnieje inny problem - syjonizm który jest mniej więcej tym co opisujesz, ale przesunięty w czasie do czasów sprzed niecałych 150 lat. tj ok 1800 lat po NT.

Talmud jako spisany normatywnie owszem, ale to co się na niego składa istniało wcześniej i właśnie to Pan Jezus potępił. Skoro potępił wszystko, co się składa na talmud, mam prawo wnioskować, że potępieniu ulega też talmud jako kompilacja tego, co potępione. Syjonizm jest konsekwencją religii żydowskiej, która rozszerzyła swój zasięg na chazarów, których król pewnie nawet się nie spodziewał, że jego potomkowie podbiją ziemie Izraela wypełniając przy tym proroctwo o synagodze szatana.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: KAAN » 21 kwie 2021, 11:58

Riddick pisze:Nic mi się nie pomyliło. Obecni żydzi to nawróceni chazarowie, którzy przyjęli religię żydowską.
To nieprawda, nie ma potwierdzonych danych na ten temat. W historii były dwie główne grupy żydów; jedna z zachodniego Cesarstwa Rzymskiego a druga ze wschodu i tylko ci wschodni przeszli przez etnogenezę chazarską.
Nieznajomość historii nie upoważnia do ignorancji.
Rzeczywiście powinieneś poznać historię i skojarzyć co pisałem o czasach NT. Wtedy nie istniały odmiany judaizmu i grupy etniczne o których piszesz. Wikipedia podaje badania genetyczne Żydów które są zaprzeczeniem tego co piszesz, w artykule poświeconym Żydom Aszkenazyjskim są dane o badaniach we wszystkich najważniejszych populacjach Żydów, poczytaj :)
I dodatkowo potwierdziłeś moje słowa. Judejczycy wrócili z Babilonu, mieli rodowody itd. natomiast żydzi nie mają czegoś takiego, ponieważ nie wywodzą się z Izraela.
Znowu nie zrozumiałeś, pisałem o Żydach z NT, a ty twierdziłeś, że Pan Jezus sprzeciwiał się Talmudowi którego wtedy nie było, powstał ok 400 lat później, i pisałeś że w Biblii nie ma Żydów, a księgi Ezdrasza, Nehemiasza dokumentują powrót plemienia Judy i Beniamina.
W dzisiejszych czasach odróżniam syjonizm od judaizmu ortodoksyjnego w ten sposób, ze syjoniści z wiarą judaistyczną mają niewiele wspólnego, a judaizm ortodoksyjny jest znacznie bliżej Tory i wie o wielu aspektach prawdy biblijnej pomimo tego że odpadł daleko od prawdziwej wiary i jest wrogi Panu Jezusowi.
KAAN pisze:
Riddick pisze:W dodatku, faryzeusze rozpoczęli kampanię fałszowania Pisma....
Było dokładnie odwrotnie; faryzeusze powstali ponad 200 lat przed NT i ich motywem działania było pilnowanie Pism i Zakonu. Jak każda organizacja ludzka zdegenerowali się do czasów NT i dlatego byli potem zaciekłymi wrogami Pana Jezusa. Wielu jednak uwierzyło w Pana Jezusa, jednym z nich był Paweł apostoł.
Ale co było odwrotnie? To Chrześcijanie zaczęli fałszować Pismo?
Piszesz chaotycznie i nie odnosisz się do tego co piszę; w czasach NT faryzeusze nie fałszowali Pisma, ale je fałszywie nauczali. Talmud to nie jest fałszerstwo samego Pisma, ale wprowadzanie do nauki elementów nieobecnych w Biblii. Robią to na wielką skale także nominalni chrześcijanie w rodzaju katolików, prawosławnych, pseudo chrześcijanie w rodzaju ruchu adwentystycznego, charyzmatycznego trzeciej fali, mormoni i niedawno dyskutowany pseudokościół z Chin.
Jesteś żydem, że twierdzisz coś takiego?
Moje twierdzenia nie opieram o osobiste fobie, ale o rzetelną wiedzę, którą staram się pozyskiwać.
Przecież to faryzeusze zaczęli fałszować Pismo po tym, jak Pan Jezus wypełnił je składając ofiarę na krzyżu i zmartwychwstając. Fałszywki soferów i masoretów są tego najlepszym dowodem. Usuwanie całych ksiąg, usuwanie wersetów, zmienianie wersetów, byleby nie potwierdzały Pana Jezusa, to dzieło faryzeuszy, nie Chrześcijan, jak próbujesz twierdzić przez implikację, że było odwrotnie.
A które to księgi są usunięte z tekstu masoreckiego? Jakie wersety zostały sfałszowane i jakie masz na to dowody?
Riddick pisze: Talmud jako spisany normatywnie owszem, ale to co się na niego składa istniało wcześniej i właśnie to Pan Jezus potępił.
Piszesz na wyrost, trzymaj się faktów, Pan Jezus nie odnosił się do fałszerstw pisma bo ich nie było i być nie mogło, za fałszowanie Pisma były bardzo ciężkie konsekwencje. Wszystkie litery były policzone i nad prawidłowością kopii czuwało wielu ludzi. Pan Jezus używał tego Pisma, które było w użyciu w tamtych czasach i nie wskazywał na jakiekolwiek błędy.
Skoro potępił wszystko, co się składa na talmud...
Gdzie potępił cały Talmud?

Syjonizm jest konsekwencją religii żydowskiej, która rozszerzyła swój zasięg na chazarów, których król pewnie nawet się nie spodziewał, że jego potomkowie podbiją ziemie Izraela wypełniając przy tym proroctwo o synagodze szatana.
Syjonizm jest laickim ruchem i tylko zaadoptował z judaizmu elementy dla nich wygodne, Pana Boga i wiarę mają za nic.
Posłucha tego rabina którego linkowałem, przekonasz się, że wiele wie o swoim stanie przed Bogiem i zdumiewa mnie fakt, że pomimo jego wiedzy i o Biblii nie nawrócił się do Pana Jezusa.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
magda
Posty: 12518
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: magda » 21 kwie 2021, 15:26

KAAN pisze: księgi Ezdrasza, Nehemiasza dokumentują powrót plemienia Judy i Beniamina.

Ale przecież nie wszyscy ze wszystkich ziem izraelskich poszli do Babilonu troche zostało ze wszystkich plemion , czasem nie wiem co myśleć w internecie jest tyle rzeczy o"zaginionych pemionach Izraela'" . w sumie niektórzy żydzi np w Polsce wiedzą z jakich są plemion i nie tylko z judy i Beniamina , np lewici nawet sobie nadali nazwisko Lewicki. wiec może są wszystkie te plemiona. czy jest jakieś dobre opracowanie historii izraela co by to poczytać a tym


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: KAAN » 21 kwie 2021, 17:27

magda pisze:
KAAN pisze: księgi Ezdrasza, Nehemiasza dokumentują powrót plemienia Judy i Beniamina.

Ale przecież nie wszyscy ze wszystkich ziem izraelskich poszli do Babilonu troche zostało ze wszystkich plemion , czasem nie wiem co myśleć w internecie jest tyle rzeczy o"zaginionych pemionach Izraela'" . w sumie niektórzy żydzi np w Polsce wiedzą z jakich są plemion i nie tylko z judy i Beniamina , np lewici nawet sobie nadali nazwisko Lewicki. wiec może są wszystkie te plemiona. czy jest jakieś dobre opracowanie historii izraela co by to poczytać a tym
Rzeczywiście nie wszyscy, pozostało trochę plebsu który na terenach Samarii pomieszał się z imigrantami z Asyrii i Babilonu których podesłali królowie asyryjscy i babilońscy. Dlatego powstał lud samarytański będący taką mieszanką etniczną. Jednak elita narodu została zabrana do niewoli i potem ta elita wróciła odbudowując świątynię i Jerozolimę. Lewici byli przypisani do świątyni i ich związek był tak silny, że nie było specjalnych problemów, żeby powrócili do Jerozolimy gdy tylko świątynia miała być odbudowana. Poza Judą i Beniaminem plemiona Izraela roproszyły się po świecie i nie są widoczni dla świata. Jednak Pan Bóg ich znajdzie, oczyści i zapieczętuje dla siebie w czasie ostatecznym.
Literatura jest ale raczej nie po polsku. Adwentyści wydali książkę "z archeologią przez kraje biblijne", jest tam sporo interesujących rzeczy.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 3037
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Przekład Odzyskiwania

Postautor: Riddick » 24 kwie 2021, 15:59

KAAN pisze:
Riddick pisze:Nic mi się nie pomyliło. Obecni żydzi to nawróceni chazarowie, którzy przyjęli religię żydowską.
To nieprawda, nie ma potwierdzonych danych na ten temat. W historii były dwie główne grupy żydów; jedna z zachodniego Cesarstwa Rzymskiego a druga ze wschodu i tylko ci wschodni przeszli przez etnogenezę chazarską.
Nieznajomość historii nie upoważnia do ignorancji.
Rzeczywiście powinieneś poznać historię i skojarzyć co pisałem o czasach NT. Wtedy nie istniały odmiany judaizmu i grupy etniczne o których piszesz. Wikipedia podaje badania genetyczne Żydów które są zaprzeczeniem tego co piszesz, w artykule poświeconym Żydom Aszkenazyjskim są dane o badaniach we wszystkich najważniejszych populacjach Żydów, poczytaj :)

Wikipedia, no jasne... ja jednak wolę jakieś bardziej wiarygodne źródła.

KAAN pisze:
Riddick pisze:I dodatkowo potwierdziłeś moje słowa. Judejczycy wrócili z Babilonu, mieli rodowody itd. natomiast żydzi nie mają czegoś takiego, ponieważ nie wywodzą się z Izraela.
Znowu nie zrozumiałeś, pisałem o Żydach z NT, a ty twierdziłeś, że Pan Jezus sprzeciwiał się Talmudowi którego wtedy nie było, powstał ok 400 lat później, i pisałeś że w Biblii nie ma Żydów, a księgi Ezdrasza, Nehemiasza dokumentują powrót plemienia Judy i Beniamina.

A jednak okazuje się, że lepiej zrozumiałem, niż Ty siebie sam. Jedyni żydzi, o jakich mowa w NT pojawiają się w Księdze Apokalipsy, która pisze o synagodze szatana, czyli tych, którzy podają się za Judejczyków, a nimi nie są - wypisz wymaluj żydowie. Ani księga Ezdrasza, ani księga Nehemiasza nie mówi nic o żadnych żydach, mówi za to sporo o Judejczykach, w żadnej z tych ksiąg nie pojawia się żaden wyznawca religii żydowskiej.

KAAN pisze:W dzisiejszych czasach odróżniam syjonizm od judaizmu ortodoksyjnego w ten sposób, ze syjoniści z wiarą judaistyczną mają niewiele wspólnego, a judaizm ortodoksyjny jest znacznie bliżej Tory i wie o wielu aspektach prawdy biblijnej pomimo tego że odpadł daleko od prawdziwej wiary i jest wrogi Panu Jezusowi.

Ten rzekomy judaizm ortodoksyjny, a tak naprawdę zwykła religia żydowska, jest zawsze przeciwko Panu Jezusowi, i nie ma pojęciach o żadnym aspekcie prawdy biblijnej, inaczej żydowie nawrócili by się, zamiast trwać uparcie przy fałszerstwach i błędach.

KAAN pisze:
Riddick pisze:
KAAN pisze:Było dokładnie odwrotnie; faryzeusze powstali ponad 200 lat przed NT i ich motywem działania było pilnowanie Pism i Zakonu. Jak każda organizacja ludzka zdegenerowali się do czasów NT i dlatego byli potem zaciekłymi wrogami Pana Jezusa. Wielu jednak uwierzyło w Pana Jezusa, jednym z nich był Paweł apostoł.
Ale co było odwrotnie? To Chrześcijanie zaczęli fałszować Pismo?
Piszesz chaotycznie i nie odnosisz się do tego co piszę; w czasach NT faryzeusze nie fałszowali Pisma, ale je fałszywie nauczali. Talmud to nie jest fałszerstwo samego Pisma, ale wprowadzanie do nauki elementów nieobecnych w Biblii. Robią to na wielką skale także nominalni chrześcijanie w rodzaju katolików, prawosławnych, pseudo chrześcijanie w rodzaju ruchu adwentystycznego, charyzmatycznego trzeciej fali, mormoni i niedawno dyskutowany pseudokościół z Chin.

Już kiedyś rozmawialiśmy na temat sfałszowanych przez masoretów wersetów z Biblii, każesz mi znowu powtarzać to, na co wcześniej nie umiałeś odpowiedzieć?

KAAN pisze:
Riddick pisze:Jesteś żydem, że twierdzisz coś takiego?
Moje twierdzenia nie opieram o osobiste fobie, ale o rzetelną wiedzę, którą staram się pozyskiwać.

Być może nie opierają się o fobie, ale rzetelną wiedzą tego nie jestem w stanie z czystym sumieniem nazwać, skoro piszesz rzeczy nieprawdziwe ze stanem faktycznym.

KAAN pisze:
Riddick pisze:Przecież to faryzeusze zaczęli fałszować Pismo po tym, jak Pan Jezus wypełnił je składając ofiarę na krzyżu i zmartwychwstając. Fałszywki soferów i masoretów są tego najlepszym dowodem. Usuwanie całych ksiąg, usuwanie wersetów, zmienianie wersetów, byleby nie potwierdzały Pana Jezusa, to dzieło faryzeuszy, nie Chrześcijan, jak próbujesz twierdzić przez implikację, że było odwrotnie.
A które to księgi są usunięte z tekstu masoreckiego? Jakie wersety zostały sfałszowane i jakie masz na to dowody?

Faryzeusze odrzucili księge Tobita, chociaż korzystali z niej przeciwko Panu Jezusowi, Judyty, fragmenty księgi Estery, w których jest mowa o Bogu, który widocznie przeszkadzał tłumaczom z greki na aramejski, ponieważ dzięki temu mogli wskazać na przebiegłość Mardochaja, pierwszą, drugą, trzecią i czwartą księgę Machabejską, Księgę Mądrości Salomona, Księgę Mądrości Syracha, Księgę Barucha, List Jeremiasza, Drugą i Trzecią Księgę Ezdrasza, Modlitwę Manasesa, Psalm 151, końcówkę Księgi Hioba, z której wynikało, że Hiob był z Edomu, Psalmy Salomona, i dowód na to stanowi chociażby fakt, iż te wyrzucone przez faryzeuszy Księgi znajdują się w Septuagincie, z której korzystano szeroko w czasach Pana Jezusa, a którą faryzeusze potępili i nazwali najgorszą rzeczą po grzechu Adama, ponieważ Chrześcijanie korzystali z Septuaginty, która jako najwierniejszy tekst Pisma Świętego udowadnia wszystko, co Pan Jezus mówił i zrobił. Jakoś w pierwszym wieku Chrześcijanie nie bawili się kanonem Septuaginty i przyjmowali ją w całości, tak samo jak faryzeusze przed wykonaniem Prawa i proroctw przez Pana Jezusa.

KAAN pisze:
Riddick pisze:talmud jako spisany normatywnie owszem, ale to co się na niego składa istniało wcześniej i właśnie to Pan Jezus potępił.
Piszesz na wyrost, trzymaj się faktów, Pan Jezus nie odnosił się do fałszerstw pisma bo ich nie było i być nie mogło, za fałszowanie Pisma były bardzo ciężkie konsekwencje. Wszystkie litery były policzone i nad prawidłowością kopii czuwało wielu ludzi. Pan Jezus używał tego Pisma, które było w użyciu w tamtych czasach i nie wskazywał na jakiekolwiek błędy.
Skoro potępił wszystko, co się składa na talmud...
Gdzie potępił cały Talmud?

Uprzejmie proszę, żebyś przeczytał to, co napisałem. Aczkolwiek jeszcze raz powtórzę, Pan Jezus potępił wszystko co składa się na talmud, czyli tradycję, którą faryzeuszowie stawiali ponad Pismo i co ich następcom pozostało do dnia dzisiejszego.

KAAN pisze:
Riddick pisze:Syjonizm jest konsekwencją religii żydowskiej, która rozszerzyła swój zasięg na chazarów, których król pewnie nawet się nie spodziewał, że jego potomkowie podbiją ziemie Izraela wypełniając przy tym proroctwo o synagodze szatana.
Syjonizm jest laickim ruchem i tylko zaadoptował z judaizmu elementy dla nich wygodne, Pana Boga i wiarę mają za nic.
Posłucha tego rabina którego linkowałem, przekonasz się, że wiele wie o swoim stanie przed Bogiem i zdumiewa mnie fakt, że pomimo jego wiedzy i o Biblii nie nawrócił się do Pana Jezusa.

Jeden rabin wiosny nie czyni, poza tym, póki nie jest nawrócony, nadal jest poganinem.


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem

Wróć do „Narzędziownia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości