Florian pisze:Ix12 pisze:
Dajesz przekłamany werset, w innym pisze - Bóg twoim tronem..
Teraz UDOWODNIJ że daje "przekłamany" werset , bo ja udowodniłem że to TY dajesz przekłamany werset wzięty z przekładu świadków Jehowy.Zobaczmy jak ten werset Hbr 1:8 oddają inne przekłady w tym tekst grecki :
Biblia Tysiąclecia :
"(8) Do Syna zaś: Tron Twój, Boże na wieki wieków, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego."Biblia Warszawska :
"(8) lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego"Biblia Warszawsko-Praska :
"(8) O swoim Synu powiedział: Tron Twój, Boże, został usta-nowiony na wieki oraz berło sprawiedliwości [pozo-stanie na zawsze] berłem Twego królestwa."Biblia Gdańska :
"(8) Ale do Syna mówi: Stolica twoja, o Boże! na wieki wieków; laska sprawiedliwości jest laska królestwa twego."Biblia Poznańska :
" (8) O synu jednak: "Tron Twój, o Boże, na wieki wieków, a berłem sprawiedliwym jest berło Twego panowania."Nowy Testament Grecko-Polski wydanie interlinearne :
Ix12 pisze:Bóg jest ECHAD, to znaczy pojedyńczy, nie wiem czy rozumiesz to słowo. Nie wiem czy rozumiesz definicje słowa osoba, Jeden pojedyńczy Bóg nie może się składać z trzech osób. Nie ma czegoś takiego jak trójjedyny, to określenie wewnętrznie sprzeczne.
Hebrajskie słowo hebrajskie
echad może oznaczać "jeden", "jedyny" a także "pierwszy" na przykład:
"Prorok Elizeusz wezwał jednego z uczniów prorockich i powiedział mu: Przepasz biodra, weź z sobą to naczyńko z oliwą i idź do Ramot w Gileadzie."(2Krl 9,1)
"I owi mężowie do pierwszego dnia miesiąca pierwszego dokonali wszystkiego w sprawie tych, którzy wzięli za żony kobiety cudzoziemskie."(Ezd 10,17)
Słowo to bywa używane również w innych, z naszego punktu widzenia bardzo ciekawych znaczeniach. Oto one:
1.Znaczenie
jedności złożonej z wielu składowych, jak choćby kiść winogron:
"I przybyli aż do doliny Eszkol, i ucięli tam gałąź krzewu winnego z jedną kiścią winogron, i nieśli ją we dwóch na drążku; nabrali także nieco jabłek granatu i fig."(Lb 13,23)
Kiść winogron jest jednością złożoną z wielu gron.A tutaj jeszcze inny , dobitniejszy przykład :
"Pan skierował do mnie te słowa: Synu człowieczy, weź sobie kawałek drewna i napisz na nim: Juda i Izraelici jego sprzymierzeńcami. Potem weź sobie inny kawałek drewna i napisz na nim: Józef, drewno Efraima i cały dom Izraela jego sprzymierzeńcami. Złącz je z sobą jedno z drugim w jeden kawałek drewna, tak by w ręku twoim stanowiły jedną całość. A jeśli potem mówić będą do ciebie rodacy: Czyż nam nie powiesz, co przez to masz na myśli? Wtedy powiedz im: Tak mówi Pan Bóg: Oto biorę drewno Józefa, które jest w ręce Efraima oraz plemion Izraela, jego sprzymierzeńców, i przykładam je do drewna Judy, i czynię je jednym drewnem po to, by w ręku moim byli jedno." (Ez 37,15-19)
Inne przykłady mówiące o jednej całości, złożonej z wielu elementów:
"Ponadto przyszyjesz pięćdziesiąt kółek z brązu i nałożysz kółka na wstążki, i w ten sposób zwiążesz nakrycia przybytku ze sobą, że utworzą jedną całość." (Wj 26,11)
"zatrzymały się wody płynące z góry i utworzyły jakby jeden wał na znacznej przestrzeni od miasta Adam leżącego w pobliżu Sartan, podczas gdy wody spływające do morza Araby, czyli Morza Słonego, oddzieliły się zupełnie, a lud przechodził naprzeciw Jerycha." (Joz 3,16)
Warto też wspomnieć (
bardzo ważne w kontekście obrazu tego, czym jest Trójca) że echad użyto także w wersecie
"Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem." (Rdz 2,24)
2.Znaczenie
wielu, będących jak jeden:
"Dam im jedno serce i jedną zasadę postępowania, by się Mnie zawsze bali dla swego dobra i swych potomków." (Jr 32,39)
"wtedy zgromadził się cały lud, jak jeden mąż, na placu przed Bramą Wodną. I domagali się od pisarza Ezdrasza, by przyniósł księgę Prawa Mojżeszowego, które Pan nadał Izraelowi." (Ne 8,1)
3.Znaczenie
jednakowe, takie same"Mieszkańcy całej ziemi mieli jedną mowę, czyli jednakowe słowa."(Rdz 11,1)
"i rzekł: Są oni jednym ludem i wszyscy mają jedną mowę, i to jest przyczyną, że zaczęli budować. A zatem w przyszłości nic nie będzie dla nich niemożliwe, cokolwiek zamierzą uczynić."(Rdz 11,6)
4.Znaczenie
jednomyślnie:
"Wystąpili wszyscy jednomyślnie, mówiąc: Nikt z nas nie odejdzie do swego namiotu ani nie uda się do domu!" (Sdz 20,8)
"Wrócił Mojżesz i obwieścił ludowi wszystkie słowa Pana i wszystkie Jego zlecenia. Wtedy cały lud odpowiedział jednogłośnie: Wszystkie słowa, jakie powiedział Pan, wypełnimy." (Wj 24,3)
To co napisałem powyżej jest o tyle istotne, że język hebrajski posiada słowo, które zawsze i bezwzględnie oznacza "jedyność" i to w sposób nie złożony np.
"powiedział: weź twego syna jedynego, którego miłujesz, Izaaka, idź do kraju Moria i tam złóż go w ofierze na jednym z pagórków, jakie ci wskażę." (Rdz 22,2). Tym słowem jest
jachid.
Występuje ono w Starym Testamencie 12 razy ,
ani razu jednak nie użyto go do jedyności Boga. Ten fakt jest tak dobitny dla ludzi posługujących się hebrajskim, że przeciwny idei Trójcy słynny XII wieczny teolog żydowski Majmonides , żeby usunąć wątpliwości swoich współwyznawców, zastąpił w Księdze Powtórzonego Prawa 6:4 słowo
echad, słowem
jachid.Ix12 pisze:Jezus został poczęty za sprawa Ducha Swiętego, gdyby Dych Swięty był osoba to do niego Jezus mówiłby ojcze, a tak nie jest.
Człowik został stworzony na obraz Boga, czy duch człowieka to też odrębna osoba?
Notorycznie mylisz osoby boskie Duch święty nie jest Ojcem ani na odwrót.Mylisz Ducha świętego z duchem ludzkim.
Ix12 pisze:To ze dowiedziesz ze Jezus jest dobry niczego nie dowodzi, nie zaprzecza słowom Jezusa. Czy ktoś kto stara się udowodnić że Jezus mówi nieprawdę nie stoi po stronie diabła, jak ty?
Po stronie diabła stoisz Ty.Nie dość że manipulujesz i wykręcasz słowo Boże pod swoje nauki , to jeszcze odbierasz Jezusowi Jego chwałę, jesteś zwykłym zwodzicielem.
Ix12 pisze:Odwieczny nie znaczy że ktoś istniał zawsze, to tylko twoje gdybanie. Skoro jest czyimś synem musiał mieć początek, to logiczne w przeciwieństwie do tego co piszesz.
Ty tak na serio teraz ? Odwieczny to ktoś kto istnieje od zawsze.W Heb.7:3 czytamy o królu Melchisedeku którego rodowodu nigdzie nie ma w Biblii. Pojawia się nagle bez ojca, bez matki, bez rodowodu. Autor Listu do Hebrajczyków piszę że owa postać jest podobna do Syna Bożego w tym, że właśnie jest przedstawiona tak jakby była bez początku dni i końca życia:
"(1) Ten to Melchizedek, król Szalemu, kapłan Boga Najwyższego, wyszedł na spotkanie Abrahama, wracającego po rozgromieniu królów, i udzielił mu błogosławieństwa.
( 2 )Jemu Abraham także wydzielił dziesięcinę z całego [łupu]. Imię jego najpierw oznacza króla sprawiedliwości, a następnie także króla Szalemu, to jest Króla Pokoju.
(3) Bez ojca, bez matki, bez rodowodu, nie ma ani początku dni, ani też końca życia, upodobniony zaś do Syna Bożego, pozostaje kapłanem na zawsze" (Hbr 7:1-3)
Notorycznie kłamiesz i przekręcasz Biblię , Syn nie miał początku. W Iz 43:10 czytamy o Bogu Ojcu, że "Boga utworzonego przede Mną nie było ani po Mnie nie będzie". Widać z tego, że Jezus jako Bóg (J 20:28) nie mógł zaistnieć ani przed Ojcem, ani po Nim, nie mógł być też stworzony. Świadczy to o Jego ciągłym współistnieniu z Ojcem: "A Słowo było u Boga" (J 1:1), "który jest w łonie Ojca" (J 1:18.)
Ix12 pisze:Jezus ma przymioty boga i tylko tyle, jest jednym z synów Boga, człowiekiem..1 Tym 2:5
1.Pismo przypisuje Jezusowi czyny Boga Jahwe ze Starego Testamentu.
2.Pismo nadaje Jezusowi tytuły Boga.
3.Biblia przypisuje Jezusowi cechy Boga.
Ix12 pisze:Wcześniej w J;20 pisze ze posłał go Ojciec, że wstępuje do Ojca..Czyli wersja że jest owym Bogiem odpada, bo pisało by ze idzie do siebie, ze sam siebie posłał..Tu widać że Jezus jest pośrednikiem, nie można być pośrednikiem miedzy sobą a kimś innym..Pomyśl nad tym..
Absolutnie nie jest to jedna osoba..Przy okazji gdzie była trójca jak nie było Jezusa?
Grochem o ścianę...Słuchaj , nie zamierzam powtarzać Ci dziesiątki razy że Jezus i Ojciec NIE SĄ tą samą osobą , są natomiast JEDNYM Bogiem.Polemizujesz z własnym wymysłami a nie z rzeczywistą nauką o Trójcy.