To nie był Jezus

W tym miejscu dzielimy się świadectwami działania Bożej łaski a także przemyśleniami nt. Słowa Bożego w celu zbudowania wiary innych.
petrusromanus
Posty: 4
Rejestracja: 13 cze 2021, 23:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

To nie był Jezus

Postautor: petrusromanus » 21 lip 2021, 13:05

Kwestia dotyczy następujących rozdziałów Ewangelii: Mt 28; Mk 16; Łk 24 J 20-21. Wskazują na to słowa, które przypisuje się Jezusowi, a które to przeczą temu co mówił i robił Jezus przed swoją śmiercią.

Nie będę Cię przekonywał, bo czymże ja jestem. Spróbuj porównać to co mówi Jezus przed swoją śmiercią do tych słów, które przypisuje się Jezusowi po Zmartwychwstaniu. A jeśli Słowa Cię nie przekonają, spójrz na czyny, porównaj i zobacz w szerokim kontekście to co się dzieje, co się zmienia wobec tego co robił Jezus przed swoją śmiercią.

Nawet jeśli nie chcesz porównać, zadaj proszę sobie pytanie, czy jest coś co dzieli nas, a co mówił Jezus przed swoją śmiercią, a także czy wszystko co przypisuje się Jezusowi po Jego Zmartwychwstaniu nas zjednacza.

Piotr


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19644
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: KAAN » 21 lip 2021, 13:15

petrusromanus pisze:Kwestia dotyczy następujących rozdziałów Ewangelii: Mt 28; Mk 16; Łk 24 J 20-21. Wskazują na to słowa, które przypisuje się Jezusowi, a które to przeczą temu co mówił i robił Jezus przed swoją śmiercią.
Sprecyzuj, co jest sprzeczne w tekstach o których wspominasz z przekazem reszty tekstów w ewangeliach?
Nawet jeśli nie chcesz porównać, zadaj proszę sobie pytanie, czy jest coś co dzieli nas, a co mówił Jezus przed swoją śmiercią, a także czy wszystko co przypisuje się Jezusowi po Jego Zmartwychwstaniu nas zjednacza.
Czy jakieś "zjednoczenie" jest wartością nadrzędną w stosunku do dzieła Pana Jezusa?
Szanowny Piotrze spróbuj określić co jest centralnym punktem przesłania Słowa Bożego i z tej perspektywy oceń to co zapisano w czterech ewangeliach i w reszcie Pisma. Osobiście jestem gotów z tobą rozmawiać szczegółowo w tym temacie, będę zachęcony tym że zechcesz ze mną dyskutować.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
petrusromanus
Posty: 4
Rejestracja: 13 cze 2021, 23:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: petrusromanus » 21 lip 2021, 13:30

Kaan, nie mam nic więcej do powiedzenia ponadto co powiedział Jezus. Skoro brak wsłuchania w Jego Słowa, to cóż da moja polemika. Ja tylko przypominam i kieruję na Niego, nic poza tym (na to wszystko co powiedział). I nie powiedziałem, że jest coś sprzeczne, lecz powiedziałem: "które to (słowa i czyny) przeczą temu co mówił i robił Jezus przed swoją śmiercią". Jeśli bym Ci rzekł, że coś jest sprzeczne, mógłbyś mnie o to pytać, a jeśli mówię, że słowa przeczą słowom, skoncentruj się nie na mnie lecz na słowach.

Skoro masz wątpliwość co do zjednoczenia, to także mówię Ci tylko to, co Jezus powiedział: "20 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. 22 I także chwałę8, którą Mi dałeś, przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. 23 Ja w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat poznał, żeś Ty Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie umiłowałeś. 24 Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś, bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata. 25 Ojcze sprawiedliwy! Świat Ciebie nie poznał, lecz Ja Ciebie poznałem i oni poznali, żeś Ty Mnie posłał. 26 Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich»."

Nie podejmuj proszę innego, odrębnego tematu, nie zagaduj mnie pytaniem na które moja odpowiedź nic Ci nie da, jeśli nie skupisz się na słowach Jezusa. Twój brat Hendi (nick Arnon) ma tego doświadczenie, zapytaj Go jak trudno jest rozmawiać, gdy zadaje się pytania, zmienia się tematy, ucieka się od Słowa Słowa. Nie podejmę polemiki, bo to nie jest moim zadaniem.

PS jakże może istnieć jakikolwiek "centralny punkt przesłania Słowa Bożego", skoro Słowo Boże jest przesłaniem samym w sobie.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19644
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: KAAN » 21 lip 2021, 14:18

petrusromanus pisze:Kaan, nie mam nic więcej do powiedzenia ponadto co powiedział Jezus.
Ja nie chcę żebyś mówił coś więcej niż Pan Jezus, wskaż tylko to co jest dla ciebie sprzecznością.
Skoro brak wsłuchania w Jego Słowa, to cóż da moja polemika.
Ja wsłuchuje się w słowa Pana Jezusa od 40 lat i dzisiaj nie widzę tego co sugerujesz. przeciwnie widzę doskonałą spójność całej Biblii i cały czas utwierdzam się w wierze w bezbłędność Słowa Bożego.
I nie powiedziałem, że jest coś sprzeczne, lecz powiedziałem: "które to (słowa i czyny) przeczą temu co mówił i robił Jezus przed swoją śmiercią".
Sam użyłeś słowa "przeczą" więc widzisz sprzeczności, pokaż je, konkretnie, bo inaczej nie ma tematu do rozważań.
Jeśli bym Ci rzekł, że coś jest sprzeczne, mógłbyś mnie o to pytać, a jeśli mówię, że słowa przeczą słowom, skoncentruj się nie na mnie lecz na słowach.
Jak koncentruje się na Słowie i nie widzę sprzeczności w słowach, pokaż jakie słowa przeczą innym.
Skoro masz wątpliwość co do zjednoczenia, to także mówię Ci tylko to, co Jezus powiedział: ...
Bardzo często wspominam modlitwę Pańską z J17 i zjednoczenie dotyczy tylko tych co są Pańscy, zbawieni, inni nie mogą być w jedności.

Nie podejmuj proszę innego, odrębnego tematu, nie zagaduj mnie pytaniem na które moja odpowiedź nic Ci nie da, jeśli nie skupisz się na słowach Jezusa.
Nie podejmuję innego tematu, tylko chcę wyjaśnić o co ci chodzi w tych "sprzecznych" słowach.
Twój brat Hendi (nick Arnon) ma tego doświadczenie, zapytaj Go jak trudno jest rozmawiać, gdy zadaje się pytania, zmienia się tematy, ucieka się od Słowa Słowa. Nie podejmę polemiki, bo to nie jest moim zadaniem.
nie wiem o kim piszesz, nie kojarzę kim jest Hendi.
PS jakże może istnieć jakikolwiek "centralny punkt przesłania Słowa Bożego", skoro Słowo Boże jest przesłaniem samym w sobie.
Może mieć, bo Słowo Boże ma swoją strukturę i mnóstwo różnych wątków objawienia Bożego. Ale istnieje centralny punkt przekazu Biblii.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
petrusromanus
Posty: 4
Rejestracja: 13 cze 2021, 23:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: petrusromanus » 21 lip 2021, 15:02

Widzisz, skoro proszę: koncentruj się na słowach Jezusa, a Ty wciąż domagasz się słów moich, to kogo stawiasz wyżej? Ja mogę się mylić, mogę być w największym błędzie, a Ty domagasz się słów ode mnie. Weź słowa Jezusa które powiedział przed swoją śmiercią i porównaj je ze słowami które przypisywane są Jezusowi po Jego Zmartwychwstaniu. Czyż jestem nauczycielem, mesjaszem, prorokiem lub rozjemcą? Nie. Masz swoje lata, pytaj się siebie sam.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19644
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: KAAN » 21 lip 2021, 15:11

petrusromanus pisze:Widzisz, skoro proszę: koncentruj się na słowach Jezusa, a Ty wciąż domagasz się słów moich, to kogo stawiasz wyżej?
Ty wypowiadasz się na tym forum swoimi osobistymi słowami, piszesz swoje osobiste odczucia co do tekstu Biblii, a jak się pytam ciebie o to co konkretnie uważasz za sprzeczność, wyślizgujesz się od odpowiedzi. Ja stawiam wyżej Słowo o d twoich słów i chciałbym abyś się wytłumaczył z zarzutów jakie stawiasz Biblii. To ty oskarżasz Słowo o sprzeczności a nie ja. Pokaż więc sprzeczności, wyjaw swoje wątpliwości.
Ja mogę się mylić, mogę być w największym błędzie, a Ty domagasz się słów ode mnie.
Skoro boisz się o własny błąd, to po co siejesz zwątpienie co do Słowa enigmatycznymi stwierdzeniami? Może byś spytał co inni o tym sądzą formułując konkretny problem z jakim się spotkałeś w przekazie Biblii.
Weź słowa Jezusa które powiedział przed swoją śmiercią i porównaj je ze słowami które przypisywane są Jezusowi po Jego Zmartwychwstaniu. Czyż jestem nauczycielem, mesjaszem, prorokiem lub rozjemcą? Nie. Masz swoje lata, pytaj się siebie sam.
Wziąłęm, porównałem i twierdzę, ze insynuujesz błędy których nie ma i których nie chcesz nawet określić i sformułować. Ja twierdzę że nie ma sprzeczności, a ty jeśli twierdzisz że są to je pokaż.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
petrusromanus
Posty: 4
Rejestracja: 13 cze 2021, 23:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: petrusromanus » 21 lip 2021, 15:16

Zatem po cóż jeszcze ze mną rozmawiasz? Ja w tym nie jestem ważny.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19644
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: To nie był Jezus

Postautor: KAAN » 21 lip 2021, 15:35

petrusromanus pisze:Zatem po cóż jeszcze ze mną rozmawiasz? Ja w tym nie jestem ważny.
Jeśli coś napisałeś na forum, to znaczy że oczekujesz dyskusji, to jest forum dyskusyjne. Poza tym jak piszesz coś publicznie to ja mam prawo do polemiki i wyrażenia tego że twoja mowa nie jest spójna, albo wątpliwa. Wyrażam taką wątpliwość w stosunku do twoich słów i oczekuję że uczciwie odpowiesz o co chodzi. Jak na razie piszesz o niczym, nie formułujesz konkretnych problemów.
Napiszesz w końcu o jakie błędy czy sprzeczności ci chodzi, konkretnie.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.

Wróć do „Świadectwa, rozważania, nauczania ... ku wzajemnemu zbudowaniu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 16 gości